Magie und Technik (SWR): Unterschied zwischen den Versionen

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Nach dem Zusammensetzten einiger Informationen sieht es so aus als seien Teile dieser Technik älter als ein paar Jahrzehnte... Weitaus älter um genau zu sein. Da scheint Wissen weiter gegeben worden zu sein und das schon über Generationen.|'''''[[Anna (Schockwellenreiter)|Anna]]''''' <small>"Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.<br/>Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."</small> }}
 
Nach dem Zusammensetzten einiger Informationen sieht es so aus als seien Teile dieser Technik älter als ein paar Jahrzehnte... Weitaus älter um genau zu sein. Da scheint Wissen weiter gegeben worden zu sein und das schon über Generationen.|'''''[[Anna (Schockwellenreiter)|Anna]]''''' <small>"Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.<br/>Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."</small> }}
  
{{Shadowtalk|Mein ''Very Korean Technomancer'' bezog sich - glaube ich - mehr auf die Vollkörper-Cyborgs... und ja, auch ich hab die hässlichen Geschichten gehört, was es gekostet hat, das Verfahren bis zur Marktreife zu entwickeln: In einem im Jackpoint veröffentlichten File heißt zu diesem Thema, MCT hätte mit Kleinkindergehirnen experimentiert, von Babys, die ihnen gewissenlose Menschenhändler in Fernost geliefert haben sollen... und ein gewisser Dr. Roland Halberstam aka Shalbermat, der ja bekanntlich bei dem Technomancer-Ausbruch in Hongkong vor zwei Jahren ein schmerzhaftes wie unbeweintes Ende gefunden hat, soll bei diesen unmenschlichen Forschungen ganz besonders eifrig und in führender Position mitgemischt haben!|'''''[[Karel]]''''' Letzter Käpt'n der königlich-böhmischen Gebirgsmarine! }}
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{{Shadowtalk|Mein ''Very Korean Technomancer'' bezog sich - glaube ich - mehr auf die Vollkörper-Cyborgs... und ja, auch ich hab die hässlichen Geschichten gehört, was es gekostet hat, das Verfahren bis zur Marktreife zu entwickeln: In einem im [[Jackpoint]] veröffentlichten File heißt zu diesem Thema, MCT hätte mit Kleinkindergehirnen experimentiert, von Babys, die ihnen gewissenlose Menschenhändler in Fernost geliefert haben sollen... und ein gewisser Dr. Roland Halberstam aka Shalbermat, der ja bekanntlich bei dem Technomancer-Ausbruch in [[Hongkong]] vor zwei Jahren ein schmerzhaftes wie unbeweintes Ende gefunden hat, soll bei diesen unmenschlichen Forschungen ganz besonders eifrig und in führender Position mitgemischt haben!|'''''[[Karel]]''''' Letzter Käpt'n der königlich-böhmischen Gebirgsmarine! }}
  
 
{{Shadowtalk|Inwiefern die Technik noch angewandt wird, kann ich nicht sagen. Da [[Lofwyr|L]] einen Großteil des Teams gefressen hat... nunja < Display: icon_lol.gif >|'''''Calor''''' Sol invictus constat in aeternitas. }}
 
{{Shadowtalk|Inwiefern die Technik noch angewandt wird, kann ich nicht sagen. Da [[Lofwyr|L]] einen Großteil des Teams gefressen hat... nunja < Display: icon_lol.gif >|'''''Calor''''' Sol invictus constat in aeternitas. }}
  
{{Shadowtalk|Cybermantie ist aus meiner Sicht was ganz grausames, aber durchaus möglich. Der Geist und das Bewusstsein wird an eine Hülle gebunden durch Magie in der er nicht gehört, meist in einen Cyborg. Hirntransplationen sind da auch was ganz normales. Widerliches Zeug. Dennoch benötigt es meines Wissens nach keiner besonderen Magie. Das Ritual könnte jede Tratidion durchführen. Blutmagie wird auch eingesetzt und die verdorbenen Auren zu Transplantieren um aussergewöhnlich brutale und skrupelose, naja, Kampfmaschinen zu entwickeln. Nicht meine Baustelle, wir man wohl rauslesen kann verabscheue ich sowas.|'''''[[Jennifer Grey]]'''''<br/><small>We're the first ones to starve, we're the first ones to die<br/>The first ones in line for that pie-in-the-sky<br/>And we're always the last when the cream is shared out<br/>For the worker is working when the fat cat's about</small> }}
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{{Shadowtalk|Cybermantie ist aus meiner Sicht was ganz grausames, aber durchaus möglich. Der Geist und das Bewusstsein wird an eine Hülle gebunden durch Magie in der er nicht gehört, meist in einen Cyborg. Hirntransplationen sind da auch was ganz normales. Widerliches Zeug. Dennoch benötigt es meines Wissens nach keiner besonderen Magie. Das Ritual könnte jede Tradition durchführen. Blutmagie wird auch eingesetzt und die verdorbenen [[Auren]] zu Transplantieren um aussergewöhnlich brutale und skrupelose, naja, Kampfmaschinen zu entwickeln. Nicht meine Baustelle, wir man wohl rauslesen kann verabscheue ich sowas.|'''''[[Jennifer Grey]]'''''<br/><small>We're the first ones to starve, we're the first ones to die<br/>The first ones in line for that pie-in-the-sky<br/>And we're always the last when the cream is shared out<br/>For the worker is working when the fat cat's about</small> }}
  
 
{{Shadowtalk|Was meinen die damit, wenn sie in einem OP/Ritual-Bericht sagen dass sie versehentlich etwas "von der anderen Seite" mitgebracht haben?|'''''[[Anna (Schockwellenreiter)|Anna]]''''' <small>"Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.<br/>Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."</small>}}
 
{{Shadowtalk|Was meinen die damit, wenn sie in einem OP/Ritual-Bericht sagen dass sie versehentlich etwas "von der anderen Seite" mitgebracht haben?|'''''[[Anna (Schockwellenreiter)|Anna]]''''' <small>"Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.<br/>Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."</small>}}
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{{Shadowtalk|Bannen? Das vernichten von Geistern? Kann man eigentlich auch Cyberzombies bannen? Wenn ja wäre es kostengünstiger wiederum einen anderen Weg zu gehen.
 
{{Shadowtalk|Bannen? Das vernichten von Geistern? Kann man eigentlich auch Cyberzombies bannen? Wenn ja wäre es kostengünstiger wiederum einen anderen Weg zu gehen.
  
Geister sind doch so intelligent ud Lebewesen. Dann könnte man sie auch in eine drohne Binden. Angeblich geht sowas doch. Zumindest was die Dateien im Netz über diesen Magier aus [[Prag]] erzählen...|'''''Pale'''''}}
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Geister sind doch so intelligent und Lebewesen. Dann könnte man sie auch in eine Drohne binden. Angeblich geht sowas doch. Zumindest was die Dateien im Netz über diesen Magier aus [[Prag]] erzählen...|'''''Pale'''''}}
  
{{Shadowtalk|Du kannst einen Geist vom Prinzip her in alles gebunden werden, aber was er mit dem Gefäß macht ist seine Sache. Ich denke das diese Sache mit Geistern in Drohnen binden eher so funktioniert wie Bessenheitsmagie. Dann sollte der Geist auch in der Drohne agieren können und auch mit ihr. Auf diesemGebiet gibt es ganz viele Experimente, aber auch viel Inoffizielles und auch Menschenunwürdiges. Sowas könnte man auch unter dem Projekt Supersoldier abstempeln. Das gabs schon früher und wird auch weiterhin versucht, nur das diesmal nicht die genetische Manipulation des menschlichen Körpers im Fordergrund steht, sondern die Vereinigung von Technick und Magie, und am besten noch die 3te Komponente der Meta.|'''''[[Jennifer Grey]]'''''<br/><small>We're the first ones to starve, we're the first ones to die<br/>The first ones in line for that pie-in-the-sky<br/>And we're always the last when the cream is shared out<br/>For the worker is working when the fat cat's about</small> }}
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{{Shadowtalk|Du kannst einen Geist vom Prinzip her in alles gebunden werden, aber was er mit dem Gefäß macht ist seine Sache. Ich denke das diese Sache mit Geistern in Drohnen binden eher so funktioniert wie Bessenheitsmagie. Dann sollte der Geist auch in der Drohne agieren können und auch mit ihr. Auf diesem Gebiet gibt es ganz viele Experimente, aber auch viel Inoffizielles und auch Menschenunwürdiges. Sowas könnte man auch unter dem Projekt Supersoldier abstempeln. Das gabs schon früher und wird auch weiterhin versucht, nur das diesmal nicht die genetische Manipulation des menschlichen Körpers im Vordergrund steht, sondern die Vereinigung von Technick und Magie, und am besten noch die 3te Komponente der Meta.|'''''[[Jennifer Grey]]'''''<br/><small>We're the first ones to starve, we're the first ones to die<br/>The first ones in line for that pie-in-the-sky<br/>And we're always the last when the cream is shared out<br/>For the worker is working when the fat cat's about</small> }}
  
 
{{Shadowtalk|Wobei man hier zwischen Besessenheit und Belebung unterscheiden sollte, denke ich.|'''''Calor''''' Sol invictus constat in aeternitas. }}
 
{{Shadowtalk|Wobei man hier zwischen Besessenheit und Belebung unterscheiden sollte, denke ich.|'''''Calor''''' Sol invictus constat in aeternitas. }}

Version vom 17. Juli 2016, 00:17 Uhr

Magie und Technik ist der Name eines Threads im Schockwellenreiter-Forum der von Anna am 29. 1. 2072 14:56 erstellt wurde, um über die Kompatiblität von Magie und Technik zu diskutieren.

Thread-Transkript

Shadowtalk Pfeil.png Nachdem wir ja gleich in zwei anderen Threads darüber gefallen sind, wollte ich hier mal ein neues Thema aufmachen, in wie fern sich Magie und Technik nun vertragen oder nicht.

Da haben wir z.B. unsere KI * Beep * [A1], die nicht an Magie glaubt, weil sie sie nicht wahrnehmen kann. Andererseits kann ich Magie auch nicht wahrnehmen, jedenfalls nicht so wie ein Magier, sondern höchstens wenn mich jemand Zaubersprüchen bewirft, wobei das dann ja auch eher die Auswirkungen sind, oder wenn ich einen Geist sehe. Würdest du Magie immer noch verleugnen, wenn du in einem Mainframe eingeloggt bist und durch die dazugehörigen Kameras auch sehen kannst, wie ein Elementar einfach da drinn erscheint und die Hardware Zerstört? Das müsstest du doch dann ziemlich genau mitbekommen und wie ein Magnetfeld würde das ganz sicher nicht aussehen.

Das andere was mich überrascht hat, was dieses Cybermantie-Gerede von Corvus und Calor. Wird da Magie mit Cyberware verschmolzen, oder was passiert da?

OH, übrigens weis ich von niemandem, der gleichzeitig erwacht und berührt ist. Es ist zwar beides selten, aber mindestens eine Person hätte doch dann auftauchen müssen. Vielleicht versteckt sich der oder diejenige aber auch einfach nur um nicht auch noch zur Zielscheibe zu werden.
Shadowtalk Pfeil.png Anna "Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.
Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."


Shadowtalk Pfeil.png Anna schrieb:
"Das andere was mich überrascht hat, was dieses Cybermantie-Gerede von Corvus und Calor. Wird da Magie mit Cyberware verschmolzen, oder was passiert da?

Glaub mir, das willst du gar nicht so genau wissen. Nähere Details sind mir auch nicht geläufig. Im Kern geht es darum, daß der Metamenschliche Körper nur eine gewisse Menge an 'Fremdkörpern' aufnehmen kann.

>>> Implantate wirken sich übrigens auch negativ auf die Fähigkeit Magie zu wirken aus. Das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen. Ich hab eine Menge an Ware und es hat sehr viel Anstrengungen gekostet, meine magischen Fähigkeiten zurück zu erlangen. Fast wären sie ganz verloren gegangen.

Wie dem auch sei, kommen wir zurück zur Obergrenze. Irgendwann ist das biologische System einfach überlastet und man stirbt schlichtweg an zuviel Ware. - Wenn dir der Doc sagt, bau dir besser nichts mehr ein, solltest du auf ihn hören. - Nun haben irgendwelche Weißkittel aber Wege gefunden, genau diese Grenze zu überschreiten. Dabei ist ein Haufen Magie im Spiel und man munkelt sogar von blutmagischen Ritualen. Das Ergebnis ist jedenfalls mehr oder weniger ein wandelnder Toter, der noch mehr Ware bekommen kann. Dabei wird seine Seele magisch an den Körper gefesselt. Vergleichbar mit einem Geist, der einen Wirtskörper besetzt. Daher stammt auch der Spitzname "Cyberzombies" für diese widernatürlichen Kreaturen.
Ich hatte schonmal das Mißvergnügen auf sowas zu treffen. War kaum kleinzukriegen. Das Biest ist einfach immer wieder aufgestanden und hat weiter gemacht. Selbst mit Magie ist denen kaum beizukommen.
Shadowtalk Pfeil.png Corvus Corax


Shadowtalk Pfeil.png Um mein bescheidenes Wissen anzubringen:

Ein "cybermantisches" Ritual (kohärenzerhaltende Energieritualistik wäre, wenn ich mich recht entsinne, der Fachbegriff) ist nur ein Teil eines längeren Vorgangs. An sich ist "Cybermantie" multidisziplinär, vereint dementsprechend Thaumaturgie, Medizin und hoch entwickelte Kybernetik. Das Ritual, worüber ich nun genauer berichten möchte, besteht aus mehreren Schritten. An sich kommt der magische Teil der "Cybermantie" erst dann, wenn die Docs und Kybernetiker ihre Arbeit schon größtenteils hinter sich haben. Heißt: Die ´ware macht bereits einen größeren Teil am Körper des Probanten aus als sein eigenes Fleisch und er beginnt, in einen Zustand hinabzugleiten, der gemeinhin als "Animaische Dissoziation" bekannt ist. Einfacher: Seine Seele beginnt, seinen Körper zu verlassen. Nun kommt der magische Punkt, den Corvus so sehr fürchtet: Durch das Aufstellen einer astralen Matrix, die aus einer Energiequelle in den Metaebenen gespeist wird, wird es der Seele unmöglich gemacht, den Körper des Patienten zu verlassen. Man kann es sich vorstellen wie eine Art von Käfig. Die Lebensenergie kann diesen Käfig nicht verlassen und verbleibt im, eigentlich toten, Körper. Freilich muss das Manakonstrukt hochstabil konstruiert werden und nimmt etwa die Form mehrerer entlang einer Achse gedrehter Oktaeder an.
Schritte sind also:
1- Aufstellen einer astralen Matrix
2- Herstellen einer energetischen Verbindung
3- Schließen der Matrix (Binden des Animus)
Dieses Vorgehen erfordert natürlich fähige Magier. In erster Linie sind Hermetiker der erneuerten und pythagoreischen Schule als Cybermanten geeignet, da die Manakonstrukte aus den Gebieten der hohen Mathematik und Geometrie entlehnt sind.

Soweit mein bescheidenes Wissen zum theoretischen Teil des Themas. Ich verbleibe bei meiner Ansicht, dass es sich lediglich um eine Wissenschaft handelt, nicht um "Widernatürlichkeit".
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Shadowtalk Pfeil.png Oh, so was klingt wirklich übel und auch irgendwie nicht so als ob es so etwas geben sollte. Diese Technik hält also Wesen am Leben, die eigentlich tot sein sollten?

Calor schrieb:

Also "Abartigkeiten" finde ich überformuliert, Corvus Corax.
Denn ich bin der Meinung, dass sie lediglich einen natürlichen Vorgang symbolisiert: Die Symbiose der großen Kräfte einer Welt, um sie lenken zu können. So etwas hat es schon immer gegeben und an sich ist Cybermantie auch nichts weiter als die Verschmelzung von Mensch und Maschine mit anderen Mitteln.

Also ich finde nicht, dass das Abartigkeit so falsch gewählt ist, nach dem was Corvus da schildert. Und für die Verschmelzung von Mensch und Maschiene braucht man keine Magie, da reicht normale Cyberware, oder sogar nur ein DNI.

Ich weis, dass einige Forscher ihr leben dabei verloren haben, als sie versuchten Cybermantie zu verstehen und zu erlernen und das waren alles Initiaten, die eigentlich eine Menge von Magie verstanden.

Aber vielleicht ist dafür ja der symbolische Pakt mit dem Teufel nötig, dem Calor ja auch nicht abgeneigt ist.
Shadowtalk Pfeil.png Anna "Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.
Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."


Shadowtalk Pfeil.png @Anna: Exakt. Leben, das eigentlich nicht da sein sollte. Und ich weiß, dass es keine Schwarze Messe braucht, um Cybermantie zu betreiben. Ein Pakt mit dem Teufel wäre, denke ich, sogar schädlich bei einem solchen Ritual... Was die toten Zauberer angeht: Ich habe nur erfahren, dass der Weiswurm ein paar geschluckt hat. Und bei Aztech gabs ein paar Abspringer.
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Shadowtalk Pfeil.png Ich möchte nochmal aus der Sicht der Technik etwas zum Thema im erweiterten Sinne beisteuern.

Das Gerücht oder die Existenz von Cybermantie verdankt die Wissenschaft der Tatsache, dass sie eine neue Technik erstmal in alle Richtungen erforscht und sobald sie auf ein Problem stößt versucht es zu lösen statt zu umgehen.

Was ich damit meine? Diese "Schwelle" von der Corvus und Calor sprachen ist eine wissenschaftliche Tatsache die man erst entdeckte nachdem man die Kybernetik anwendungsreif bekam. Das Problem war, wie gesagt, dass der Metamenschliche Organismus ab einem bestimmten Punkt anfing einfach ohne Grund zu kolabieren und seine Tätigkeit einzustellen.

Nachdem man nun erstmal erforschen musste, wann das denn genau passiert und feststellte dass die Grenze für alle Metamenschen die gleiche ist, versuchte man den Grund dafür zu erfahren. Das führte zu zwei Entwicklungen:
1. Die Entwicklung besserer und verträglicherer Implantate um die Gesamtheit an Implanaten im Körper zu erhöhen bevor diese Grenze erreicht ist.
2. Dem Versuch den Körper am Leben auch jenseits dieser Grenze zu erhalten.

Aus dem zweiten entwickelte sich die Cybermantie. Heutzutage ist diese Technik aber völlig überholt. Sie ist kostenintensiv (Interdisziplinär bedeutet immer TEUER) und vorallem aufwändig. Der ganze Aufwand dauert Wochen und soweit mich meine Quellen nicht täuschen muss das ganze sogar regelmäßig von allen gewartet werden.

Deswegen ist man dazu übergegangen die entwickelte Technik anderweitig anzuwenden. Man ist heute in der Lage das lebende Gehirn eines Metas mit einer Kapsel zu umschließen die das Gehirn am Leben erhält und gleichzeitig als Riggersteuerung fungiert. Das ganze setzt man dann in einen Roboter, ein Fahrzeug oder was auch immer und schon kann man jedes Maß an Modifikation vornehmen ohne Operation. Da man ein Fahrzeug modifiziert und keinen Körper ist das ganze auch nicht Invasiv.

Sozusagen der Krönende Abschluß aller Forschung auf dem Gebiet.

Ganz ohne Magie...
Shadowtalk Pfeil.png Pale


Shadowtalk Pfeil.png @Pale: Du sprichst von Vollkörper-Cyborgs oder Jarheads, wie man sie im Volksmund nennt... es stimmt natürlich, daß man dabei ohne Cybermantie auskommt - aber, nach allem was ich gehört habe, waren die ... Feldversuche, die das letztlich ermöglichten, speziell bei Mitsuhama aber auch einigen anderen Konzernen der Triple- und Double-A-Riege in Punkto Grausamkeit und Missachtung jedweder moralischer Schranken und jedes Minimalkonsens, was Humanität angeht, ähnlich, wie das, was die Kons 2070 mit Technomancern wie mir angestellt haben...
Shadowtalk Pfeil.png Kwang The VERY Korean Technomancer!


Shadowtalk Pfeil.png Mal ein paar Worte von mir - und ich hab sicher die meisten und invasivsten Implantate, wenn man von Pale und Snake absieht:

Implantate verursachen körperlich massive Veränderungen. Die reichen von Durchblutungsveränderungen und vergrößertem Gewicht bis zu genetischen Veränderungen. Außerdem erzeugen Cyberwareimplantate statische EM-Felder, die den Körper belasten, während Biowareimplantate das Imunsystem stressen.

Durch moderne Materialien und gezüchtetes Material aus eigenen Zellen - was allgemein als Deltaware über den Tresen geht - können die effekte minimiert werden. Aber irgendwann klappt einfach das Nerven- oder Imunsystem zusammen, was im Exitus resultiert.

Was Jarheads angeht - das ist ein einziger, ziemlich invasiver Vorgang. Hirn im Tank und so. Aber im Endeffekt nicht invasiver als ein Vollkörperersatz mit Augen, Ohren und ein paar Kleinigkeiten, nur das man dafür einen Hyper-Sterilraum braucht, weil so ein Jarhead kein Immunsystem mehr hat.
Shadowtalk Pfeil.png Raptor Gattung Utahraptor - nicht Velociraptor.


Shadowtalk Pfeil.png Ich weis nicht, ob ihr mit euren Vermutungen so richtig liegt bezüglich der Entwicklung von Cybermantie... Nach dem Zusammensetzten einiger Informationen sieht es so aus als seien Teile dieser Technik älter als ein paar Jahrzehnte... Weitaus älter um genau zu sein. Da scheint Wissen weiter gegeben worden zu sein und das schon über Generationen.
Shadowtalk Pfeil.png Anna "Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.
Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."


Shadowtalk Pfeil.png Mein Very Korean Technomancer bezog sich - glaube ich - mehr auf die Vollkörper-Cyborgs... und ja, auch ich hab die hässlichen Geschichten gehört, was es gekostet hat, das Verfahren bis zur Marktreife zu entwickeln: In einem im Jackpoint veröffentlichten File heißt zu diesem Thema, MCT hätte mit Kleinkindergehirnen experimentiert, von Babys, die ihnen gewissenlose Menschenhändler in Fernost geliefert haben sollen... und ein gewisser Dr. Roland Halberstam aka Shalbermat, der ja bekanntlich bei dem Technomancer-Ausbruch in Hongkong vor zwei Jahren ein schmerzhaftes wie unbeweintes Ende gefunden hat, soll bei diesen unmenschlichen Forschungen ganz besonders eifrig und in führender Position mitgemischt haben!
Shadowtalk Pfeil.png Karel Letzter Käpt'n der königlich-böhmischen Gebirgsmarine!


Shadowtalk Pfeil.png Inwiefern die Technik noch angewandt wird, kann ich nicht sagen. Da L einen Großteil des Teams gefressen hat... nunja < Display: icon_lol.gif >
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Shadowtalk Pfeil.png Cybermantie ist aus meiner Sicht was ganz grausames, aber durchaus möglich. Der Geist und das Bewusstsein wird an eine Hülle gebunden durch Magie in der er nicht gehört, meist in einen Cyborg. Hirntransplationen sind da auch was ganz normales. Widerliches Zeug. Dennoch benötigt es meines Wissens nach keiner besonderen Magie. Das Ritual könnte jede Tradition durchführen. Blutmagie wird auch eingesetzt und die verdorbenen Auren zu Transplantieren um aussergewöhnlich brutale und skrupelose, naja, Kampfmaschinen zu entwickeln. Nicht meine Baustelle, wir man wohl rauslesen kann verabscheue ich sowas.
Shadowtalk Pfeil.png Jennifer Grey
We're the first ones to starve, we're the first ones to die
The first ones in line for that pie-in-the-sky
And we're always the last when the cream is shared out
For the worker is working when the fat cat's about


Shadowtalk Pfeil.png Was meinen die damit, wenn sie in einem OP/Ritual-Bericht sagen dass sie versehentlich etwas "von der anderen Seite" mitgebracht haben?
Shadowtalk Pfeil.png Anna "Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.
Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."


Shadowtalk Pfeil.png Das kann von einem ganz normalen Watcher zu einem freien Geist oder gar einem Shedim gehen. Wenns erwähnt wird, ist es wohl kein kleiner Watcher gewesen. Möglich ist auch der Geist eines Verstorbenen. Da diese Dinge immer in einem Ritual mit mehreren magisch Begabten gehalten werden, sollte eine Bannung aber kein Problem sein.
Shadowtalk Pfeil.png Jennifer Grey
We're the first ones to starve, we're the first ones to die
The first ones in line for that pie-in-the-sky
And we're always the last when the cream is shared out
For the worker is working when the fat cat's about


Shadowtalk Pfeil.png @Anna: Das klingt stark nach dem, was Jennifer bereits beschrieb. Aber es muss nicht zwangsläufig ein starkes Etwas gewesen sein, wenn sie es erwähnen. Eine gewisse Akribie ist bei Operationen notwendig, vor allem, wenn man die selben astralen Wege und Metaebenen wieder verwenden will und nicht riskieren, dass beim nächsten Mal das Etwas in einem kritischen Moment auftaucht. Meines Wissens sind für solche Fälle aber immer einige Kriegeradepten zur Stelle, insofern ist Bannung wirklich keine große Sache.
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Shadowtalk Pfeil.png Bannen? Das vernichten von Geistern? Kann man eigentlich auch Cyberzombies bannen? Wenn ja wäre es kostengünstiger wiederum einen anderen Weg zu gehen. Geister sind doch so intelligent und Lebewesen. Dann könnte man sie auch in eine Drohne binden. Angeblich geht sowas doch. Zumindest was die Dateien im Netz über diesen Magier aus Prag erzählen...
Shadowtalk Pfeil.png Pale


Shadowtalk Pfeil.png Du kannst einen Geist vom Prinzip her in alles gebunden werden, aber was er mit dem Gefäß macht ist seine Sache. Ich denke das diese Sache mit Geistern in Drohnen binden eher so funktioniert wie Bessenheitsmagie. Dann sollte der Geist auch in der Drohne agieren können und auch mit ihr. Auf diesem Gebiet gibt es ganz viele Experimente, aber auch viel Inoffizielles und auch Menschenunwürdiges. Sowas könnte man auch unter dem Projekt Supersoldier abstempeln. Das gabs schon früher und wird auch weiterhin versucht, nur das diesmal nicht die genetische Manipulation des menschlichen Körpers im Vordergrund steht, sondern die Vereinigung von Technick und Magie, und am besten noch die 3te Komponente der Meta.
Shadowtalk Pfeil.png Jennifer Grey
We're the first ones to starve, we're the first ones to die
The first ones in line for that pie-in-the-sky
And we're always the last when the cream is shared out
For the worker is working when the fat cat's about


Shadowtalk Pfeil.png Wobei man hier zwischen Besessenheit und Belebung unterscheiden sollte, denke ich.
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Shadowtalk Pfeil.png Dann unterscheide das doch mal bitte eben für uns. Wirkt das eine nur auf Lebewesen und das andere nur auf Objekte?
Shadowtalk Pfeil.png Anna "Die Matrix kennt die Antwort auf alle Fragen.
Du musst nur lernen die Zeichen zu erkennen und den Fluss der Informationen zu deuten."


Shadowtalk Pfeil.png Etwa genau so sind diese Begriffe zu trennen, ja.
Shadowtalk Pfeil.png Calor Sol invictus constat in aeternitas.


Anmerkungen


^[1A] - Der User-Name betreffender KI aus dem Board wird hier mit "* Beep *" ersetzt, da betreffender User sich vehement geweigert hat, zu akzeptieren, daß sein Username im Shadowiki genannt wird.
--Karel (Diskussion) 15:31, 16. Jul. 2016 (CEST) (Admin)